市环保局谈“清洁空气行动计划问题解答bob电竞”

　　bob电竞简介：继绿色食品之后还有无污染环保材料之后，新鲜空气又成为商家一个卖点，本月我们的中国首善陈光标开始拍卖空气。我们在今天的访谈中不去评判这种行为到底是创意还是炒作，但是这个行为提醒了我们一点就是如果我们现在再不注重环境污染和环境保护的话，也许未来真的某一天我们只能靠吸食易拉罐里的空气度日了。今天我们为您请到了北京市环保局的嘉宾们和大家聊聊关于空气质量的话题。

　　主持人：各位亲爱的首都之窗网友大家下午好！您正在收看的是走进直播间节目。继绿色食品之后还有无污染环保材料之后，新鲜空气又成为商家一个卖点，本月我们的中国首善陈光标开始拍卖空气。我们在今天的访谈中不去评判这种行为到底是创意还是炒作，但是这个行为提醒了我们一点就是如果我们现在再不注重环境污染和环境保护的话，也许未来真的某一天我们只能靠吸食易拉罐里的空气度日了。今天我们为您请到了北京市环保局的嘉宾们和大家聊聊关于空气质量的话题。今天的嘉宾有：市环保局党组书记、局长陈添局长。

　　主持人：感谢五位嘉宾做客我们的直播间，首先我们了解一下今年全市空气质量的年度任务情况完成情况怎么样？

　　陈添：今年按照市政府的安排和要求，要求全市空气质量进一步得到改善，主要指标是三项主要污染物均下降2%，这就是今年的任务。现在完成的情况是到昨天为止，二氧化氮跟去年同比下降了3.3%，可吸入颗粒物下降了1.3%，但是二氧化硫浓度同比上升了3.3%，这就是目前的情况。

　　陈添：二氧化硫浓度上升比较复杂，有气象原因也有排放的原因，更重要的也是去年基数比较低的原因。

　　主持人：如果我们现在人口增多，包括一些人的行为的增多可能会影响到二氧化硫数量的上升，是吗？

　　陈添：二氧化硫主要来源于燃煤，作为北京，除了采暖季用煤供暖，还有非采暖季有一些电力供应和常年运行的锅炉，昨天为止是3.3%并不意味着全年，因为今年采取了很多措施，它的效果反映要在今年冬季采暖季之后如果煤的减少或者治理深度加大，我相信会进一步下降。

　　主持人：网友说，陈局您好，刚才您介绍的时候有一项指标上升，您作为一把手压力是不是很大？

　　陈添：压力总是有的，但是我们要把压力变成动力，做好自己的工作才是主要的。

　　主持人：有网友说，今天我手机上说北京今天的空气质量今天是优，抬头看看天虽然挺蓝的，但是走在路上各种迷眼。是不是因为我们治理的还要进一步加大呢，还是说这也是自然的一种情况没有办法？

　　于建华：我来回答这位网友的问题，这几天空气质量整体不错，今天空气质量是优，我们现在按空气质量评价标准来说，评价空气质量是24小时的平均值，所以应该说在过去24小时时间里，空气质量整体是非常好的。但是这两天也能感觉到风确实比较大，在这个过程中由于道路不是绝对的干净，瞬时会起一些扬尘，在这个过程中，正是由于这些扬尘颗粒比较大，可能在空气中停留时间相对短就会沉降下来，但是在24小时平均值来看，这几天空气质量是不错的。

　　于建华：我们平时的感受可能是对某一个瞬间和一段时间印象比较深刻一点，但是按照科学方法评价，需要对24小时周期进行平均测算。

　　主持人：一会儿我们会就大颗粒和小颗粒的问题和网友进行比较集中一段时间的探讨。我们现在说尾气污染、扬尘污染、生活排放污染和外来污染，这几个哪些是北京市主要污染源？

　　于建华：目前作为北京来说，大气污染来源比较复杂，过去以燃煤污染为主，现在随着城市的不断发展和扩大，现在北京大气污染主要来源是燃煤和机动车排放，应该是并重的污染结构。现在北京不管是燃煤总量还是对于机动车的保有量，数量还是很大的，所以燃煤和机动车的污染对于北京市大气污染贡献是很大的，扬尘和工业污染对于北京来说目前从数量上来看影响也很大的，目前对于机动车排放、燃煤污染治理和扬尘、工业企业都是现在大气治理的重点。

　　主持人：今天嘉宾针对几个主要污染源有针对性回答，但是从顺位上可以看出今天谁的问题会更多一些。接下来我们针对这些污染怎么来控制污染的增量呢？

　　陈添：增量的部分非常多，首先是要保证新增的这部分，我们现在主要是想以老代新，总量减少的路数来开展。也就是说要想新增一个比如说项目或者是污染排放的，必须要去减少旧的，而且数量还不是一对一的，增一减二，这样保证污染物总量才能减少。

　　主持人：增一减二，我们说的时候比较专业，对于普通网友来说并不了解增一减二是什么？

　　陈添：比如在某个区里要上一个工业项目，多多少少总有一定的污染物的排放，这个排放量是可以核定的，这是新增的，要控制它就必须要在一定的区域去减，不是等量的减，是加倍的减。这个道理是空气质量的好坏要跟环境容量是相关的，如果就这么一个空间，无序增加排放，环境质量好不了。我们工作的目标是什么呢？是要环境质量改善，基本手段是在一定的区域里污染物排放总量要逐步下降，只有排放逐步下降之后才能使环境改善，对于新增量而言，现在最关键的，就是要新增的污染部分必须要找出减的办法，否则就不允许增加。

　　主持人：您能不能具体解释一下对于新增部分我们必须找出减的办法，这些办法都有哪些呢？我们有什么样的高招和措施？

　　陈添：得针对不同的污染源，比如可以置换，这个地方增的部分可以到别的地方去减，总之在一个大的区域里要保证总量的下降，方法会很多，具体问题再具体分析。

　　主持人：我们具体来说一下北京的清洁空气行动计划主要任务，为我们介绍一下2012年空气污染控制的措施。

　　陈添：我们先是定了五年的清洁空气行动计划，然后每年再发布一个具体的年度措施，这个措施基本的依据是现行法律法规，如有《大气污染防治法》的要求，在环境质量不达标的区域里要采取措施。这个计划依据是这个法律依据，措施对象就是刚才于处长讲的来源。所以针对不同的来源有不同的措施，包括了刚才提到的污染增量怎么办和燃煤污染的怎么办、机动车排放的怎么办，包括工业、扬尘、生态建设，也包括执法和一些管理措施，这样的线条措施，其实是涵盖了我们基本的管理思路。

　　主持人：接下来我们就用一段视频来了解一下我们到底是怎么确保清洁空气行动计划的落实的，一起来看一下。片子看完了，我们的嘉宾也在探讨，对我们的工作是不是还有进一步的介绍呢？

　　陈添：这个片子主要是介绍了今年上半年市政府颁布了相应的措施和任务分解，市监察局和市政府督查室和市环保局三家对于各区县以及重点单位或者是委办局落实大气污染的措施进行督促检查，目的是要把年初布置的任务落实落地，从整个督查的情况来看，各个单位、各个部门、各个区县都非常重视，都采取了相应的措施，整个效果是非常好的。

　　主持人：接下来我们就几类重点问题集中来探讨，我们从去年年底到今年一直大家非常关注PM2.5，今天下午我市首批20个空气质量监测子站的PM2.5试运行监测数据将开始通过市环保监测中心空气质量发布平台实时发布，我刚才在环保局的官方网站上查询了数据，在PM2.5试运行监测一栏的城市环境评级的类别中，一共有23个监测站点，截止到刚才我刷新网站的情况是23个监测点中，海淀北部新区、顺义新城、海淀北部植物园、丰台云岗的PM2.5还没有刷出来，但是这个情况具体是什么样子，还是请嘉宾给大家详细介绍一下，包括目前发布的PM2.5的数值和我们即将的工作进展。

　　于建华：现在社会对于PM2.5的关注越来越高，为了做好监测和信息发布的工作，市政府非常重视这个事，今年也把建成PM2.5网络作为市政府的第一件实事来落实，截至目前关于监测网络的建设情况非常顺利，目前我们已经对于20个监测站点加装PM2.5设备，开始进行试运行，今天也在北京市环境保护监测中心的网站上试行发布PM2.5监测数据，到年底所有站点将达到35个。

　　主持人：PM2.5试运行后面的站点有四个类别，加起来是35个点，不管什么类别，最后到年底都能够监测PM2.5的数据，能够统一对外发布，是这个意思吗？

　　于建华：到年底的时候35个站点会建成，在网上会把监测信息相关进行发布。

　　主持人：谢谢您！还有网友问到，我想问一下我们怎么去看PM2.5的值在什么数值范围内显示空气质量好，什么数值表示空气质量差呢？我看了一下点的发布，是以每立方米/毫克为单位来发布，跟我们平常在手机客户端看到的PM2.5比如是10或者100，指数也不太一样，能否给大家解读一下，公众怎么读这个数据？

　　于建华：如果大家具备条件的话，尽可能看一下这个网站，因为它的数据一是比较及时，二是比较全面，对于PM2.5的结果来说，应该是以浓度来表现，国家关于空气质量的标准也是以污染物浓度定义的，PM2.5日均浓度应该是0.075毫克/立方米，对于这一天是达标的，但是对于空气质量来说，从地域上来说会有一些差别，从时间上不同的时刻也会有一些差别，但是空气质量或者是PM2.5的标准应该说是以24小时均值来评价的标准。大家看污染物浓度的时候可能由于气象条件和局地有一些扰动，数据产生比较明显的波动，既然标准是24小时的平均值，瞬时值仅供参考，还是看24小时平均值与空气质量标准比较如何。

　　主持人：如果说我们看平均值，哪个值以下是代表好，哪个值以上代表不好，界线是什么？怎么分区？

　　于建华：与空气质量标准比较就可以了，如果我们看24小时平均值，就和日均标准0.075毫克/立方米比较，看它是高还是低就可以了。

　　主持人：您刚才说是0.075毫克/立方米，我想再进一步请教您，比如房山、良乡14点发布的数字是0.003毫克/立方米，它是怎么换算呢？

　　于建华：直接的表达方式是浓度，还有为了方便公众的理解，对于空气质量还可以换算成空气质量指数，就是AQI，它的对应按新的空气质量标准把AQI每天的空气质量可以分为六级，不同级别比如我们在这个过程中，0.075毫克/立方米对应它的AQI指数是100，0.035毫克/立方米对应AQI50，中间有一个公式可以换算，详细过程中有一个分阶段的函数换算，感兴趣的网友以到北京市环境保护监测中心网站有相关的链接可以打开好好研究。关于PM2.5浓度和AQI指数之间换算的相关的资料或者是一些说明，在网上都提供了。

　　主持人：网友问，你们说了半天PM2.5，到底能不能解释一下PM2.5到底是什么？它和可吸入颗粒物是什么样的关系？这是不是我们说的大颗粒和小颗粒的关系呢？

　　于建华：PM2.5要从定义来说，是指它的空气动力学直径小于2.5微米的粒子，空气颗粒是不规则的，空气动力学直径把它假想为直径小于等于2.5微米的粒子。PM2.5是指小于等于2.5微米的粒子，PM10是小于等于10微米的粒子，所以说PM10对于PM2.5来说是包含关系。PM2.5的粒径小，它具备在空气中飘浮时间长等特点。除了污染源可以直接排放PM2.5之外，还有一部分可以在空气中通过气态污染物经过化学反应生成二次颗粒物质，这都是PM2.5。

　　主持人：谢谢您。还有网友提出问题，想问一下几位嘉宾，我们现在有没有重污染日应急预案？如果有的话，请问什么时候会出台，这个问题让我想到了去年年底某一段时间我们看到北京非常非常脏，那个时候大家都说这样的天气下就不应该让孩子再在操场上有任何户外活动。这个网友的问题是我们的工作范围之内吗？

　　于建华：我们目前正在编制相应的应对方案，目前正在处于编制过程中，还没有正式发布，但是它的主要内容会涵盖包括对市民一些提醒、建议、公众参与采的措施等等，相信大家再等一阶段，等到措施发布的时候我们会及时告知公众的。

　　主持人：您这个还不能让网友很解渴，它是否也包括了大家说的当重污染日的时候就禁止孩子在户外玩耍这样比较细的标准？还有就是预计它什么时候出台？

　　于建华：编制方案原则来说我们是这样考虑的，给公众更多的建议和采取什么措施减少污染，但是我觉得在方案没有正式发布之前，我们只应该讨论编制的思路，如果把现有的过程中特别细节的，比如今天讨论的话，不是不可以说，因为我们还要对方案进行修改，尤其对于公众，先入为主的印象非常深刻，我们主要怕这些过程稿与最终方法不一致会误导公众。真正方案一旦发布实施的时候我们不但要宣传，还要进行解读，让公众知晓、参与、配合这个事情。我觉得目前来说相对原则一点比较好。

　　主持人：我能不能发出一个邀请，等真正发布的时候我也邀请陈局长和您到我们的直播间再次做客，为大家解读这个方案呢？

　　主持人：谢谢您！关于PM2.5我们先暂时聊到这里，接下来我们看另外一个问题，关于汽车尾气治理的情况。汽车尾气是引起大气污染的主要原因之一，现在很多人还在排队买车，对于这个问题嘉宾怎么看？有网友问到，北京年初的时候说将来2012年实施国V机动车排放标准，现在还有没有信儿了？现在已经九月份了。

　　李昆生：现在北京市机动车到上周突破520万辆了，造成这种局面我想原因是很多的，但是其中有一个原因就是公共交通还不是很发达，在这种情况下有些老百姓有自己特殊的出行需求，这也是很正常的。至于实施五阶段标准，从五月份供的油品到一些达到五阶段标准的车逐步在上市，各项工作都在进行。但是因为实施五阶段标准，按照国家有关法规的要求，是要经过国家有关部门批准的，现在这个程序还没有走完。我们计划力争在今年内实施。

　　主持人：我看到现在车市上已经有了一些反应，销售国V排放标准的车了，国四标准的车也在降价，可能会考虑降低销售。如果给大家一个建议的话，比如我现在想买车，您建议买国V标准还是国四标准的车？有什么区别？

　　陈添：你要问我，我肯定说国五的，它的好处就是减排，刚才于处长说了，北京市污染物来源来看机动车排放是很大的一部分，这520万辆车都有贡献，新增的车也有贡献，大家要想得到很好的环境质量，应共同参与进来，尽可能的减少排放。明明知道国五的车排放少，就应该买国五车。

　　陈添：这要为环保付出一定的代价。还有那些没开车的呢，还有那些骑自行车的人呢，所以说付出一点代价也应该。

　　主持人：北京市环保局官方网站上有一个调查，这个调查内容是您对北京市将要实施国V标准有什么看法，54%的比例的被调查者认为时机并不成熟。对于这样一个调查结果，您怎么看呢？

　　陈添：这个调查数据是这么看的，大致各一半，也很难确定这些人是不是都是北京的市民，但是反映出一个基本的态度出来，就是说一半人支持，一半人也不是反对，他只是说可能是时机尚未成熟。但是我想，支持的我们赞赏，认为时机不成熟的，我们把条件创造好一点，让它更加成熟快一点，比如我们把油品和好的车提供一下，时机就成熟了，成熟是方方面面的。但是大家没有反对做这个事的，我认为这个要积极鼓励。

　　陈添：我没有听说这个。但是我们正在执行的是对于淘汰老旧车有一定的经济鼓励政策。

　　主持人：说到老旧车的淘汰，我们不妨来了解一下关于老旧机动车淘汰的工作进展。

　　李昆生：老旧车淘汰的鼓励政策是从去年8月1日正式实施的，去年实施的五个月到年底一共淘汰了22.4万辆老旧机动车，主要是国一、国二的车，因为北京的黄标车前几年已经淘汰完了。这22.4万辆后几个月淘汰了14万辆，说明政策的力度还是很大的，今年还再继续实施这个政策，这一轮政策到今年年底结束。到8月底一共淘汰了24万辆老旧机动车，说明政策还是得到了广大车主的认可，尤其是对有需要购置新车淘汰老车的这些车主，确实起到了一定的促进作用。包括业内二手车方面的企业专家也都是比较认可的。比如今年到8月底已经淘汰了24万辆，能够带来比较大的减排，有关科研部门初步测算，每天能够减排各种污染物240吨左右。

　　主持人：关于老旧机动车的淘汰引发了网友另外一个问题，他说以我们现在北京这样的一个大力治理空气质量的速度和强度来说，现在国三和国四的车离淘汰距离还有多长时间呢？

　　李昆生：这一轮淘汰的重点、这一轮政策的设计实际是针对国一国二的车，也就是欧一、欧二的车进行设计的，国三、国四的车，实施国三，北京市是2005年底前实施的，就相当于2006年初实施的，实行国四是2008年3月1日，刚实施了四年多左右。一般的车正常第一轮更换，国外大概在5-7年，北京初步测算了一下大概是6-8年。所以从正常更换来讲，现在这部分车还没有进入大规模更换期。但是我们希望，为什么实施国五呢？陈局长也说了，实施国五是对于新增量的减排，就是国五比国四轿车这一块总体减排大概在40%左右。所以我们从环保角度希望大家都开排放低的车，车辆会对减少空气污染做出贡献。

　　主持人：但是我们不会为了改善空气质量而强行去无视车辆正常的寿命，不会这么强推，是吧？

　　李昆生：无论从现在的国家标准还是即将公布的国家汽车报废标准，对私家车尤其是非营运的轿车是不设报废年限的，为什么这一轮我们淘汰老旧车是采取鼓励性的政策，你换新车，淘汰老车，政府给你拿一部分补贴，虽然钱不多，但是也有一定的力度，平均每辆车4-5千块钱，再换新车的时候同时也要求厂家和政府额度1：1的新车奖励，实际是从鼓励你使用好车的角度来做的。

　　陈添：关于车的标准，机动车的标准比较特殊，我们老说一句行话叫做新车新标准、老车老标准，你过去买的国三的车达不到国五的标准，它天生就是这个水平，不像有的企业排放来讲，定了新标准以后，让其达到新的标准。所以车有这个特殊性，国五是指对于新买的车提供的要求，对于老车都是按照原来的他购买时候的排放标准进行的要求，不要混同。

　　主持人：还有网友说我们每周限行一天很长时间了，我想知道到底为空气质量改善带来多大帮助，还是说我们仅仅只是缓解交通拥堵的一项措施呢？

　　李昆生：现在实际上是每周少开一天车，能够缓解交通拥堵，同时也能带来减排，平均测算，平均每天大概87万辆车减少出行，这确实是一个很大的减排力度。

　　李昆生：一氧化碳每天能够减排201吨，碳氢化合物26吨，氮氧化物10吨左右。碳氢化合物也好，氮氧化合物也好，会经过转化，转化为PM2.5，转化率根据季节不同也会不同，但是大概有50%-60%的转化率。每天少开一天车，实际上也是对改善空气质量、减少PM2.5的排放做出了贡献。

　　主持人：还有网友说，按理说路上跑的车少了，排放也会少了，可是为什么我感觉夜间的PM2.5反而会比白天的高？

　　于建华：应该说空气中污染物的浓度主要受两方面因素影响，一是污染源排放情况，二是和气象条件密切相关，网友说在夜间PM2.5浓度有不降反升的情况，从生产和生活水平来看有人为的原因也有夜间气象变化的原因。地面温度降低，大气边界层高度也会降低，在日夜变化的过程往往导致夜间各项污染物浓度都会出现一个相对的高值，所以我们也说北京的空气污染特征存在双峰双谷现象，夜间就是其中一个峰值。

　　主持人：夜间的空气质量变差的另外一个因素就是跟夜间的施工和大车辆来回跑有关系吗？

　　于建华：夜间可能有一些特定的源，是污染形成的根本原因，比如大货车或者部分施工，有的时候白天是禁止的，晚上可能显现。但是相对于白天，比如几百万辆车和上千万人的活动水平来说，应该说夜间的活动水平还是要略低一些的。相反，但是夜间气象条件变得不利于扩散，或者说夜间的边界层高度降低使空气受到一定的挤压而由稀变浓，这在一些文献和科学家解读方面在这一点上观点是比较明确的。

　　主持人：谢谢您！因为气象条件毕竟不是人为能够改变的，但是扬尘、车辆的污染确实是能够通过治理和人为习惯可以改变的，接下来我们看一下对于扬尘治理有什么样的方案和措施？

　　陈添：扬尘的事大家一直很关心，几个部门对这个事情非常重视，我们的仲队长一直抓这个事，让他介绍一下吧。

　　仲崇磊：应该说扬尘污染是关系到空气质量很重要的一个因素之一，扬尘污染控制要谈到这个问题首先我们还得看扬尘产生的环节，目前来看北京市产生扬尘的主要环节有两个主要方面：第一方面是建筑施工工地，在整个建设过程当中会产生一定的扬尘。第二个环节就是道路，由于人的活动、机动车路上跑会产生一些扬尘。根据这两个产生扬尘的主要环节，政府各个管理部门依据各自的职责，都在做一些工作。关于施工工地建筑扬尘的控制，住建部门作为建设主管部门，作为行业主管，在扬尘污染控制方面也在做大量的工作，主要的工作在北京市今年推行绿色施工工地，首先制订标准，然后通过组织方方面面的检查给工地进行打分、评比，并且把扬尘污染控制纳入到工地的信用等级的评定里面去。另外，城管部门作为扬尘污染控制的执法部门，也在组织方方面面的检查，对一些违法行为进行方方面面的处罚。

　　仲崇磊：这个主要是城管部门在执法。第二就是道路扬尘，道路扬尘首先是在各类渣土运输过程当中产生的一些遗洒，车在路上走的时候产生大量的扬尘。今年对这块扬尘的重视市政府非常重视，由市政市容部门牵头，今年组织了道路遗洒和道路扬尘控制的专项行动，城管部门、交管部门、住建委、环保等方方面面部门共同参加里治理道路遗洒，这里一个是从源头控制，渣土运输车实行了“四统一”，特别是统一标识、统一商改。

　　主持人：我了解北京正规的渣土运输车数量并不满足北京现有工地的运输需求。

　　仲崇磊：现在确实存在这个现象，不是一个矛盾，确实有这种现象。应该说主要原因还是成本的考虑，非正规运输的车辆在北京市目前也占一定的比重。特别是有一些建筑甲方和施工方更多的是出于节省成本的角度去雇佣了非正规的渣土运输车。现在从市里各个层面也在组织一些检查，专门就查处非正规的渣土运输车。另外也是从源头对于甲方和施工方从源头要求他们要雇佣正规的渣土运输车。这也需要一个过程，但是现在的状况也在逐步在变好，更重要的是依赖于全民环保意识的提高，特别是甲方和施工方，首先他自身要有这种控制污染的意识。其次是管理力度要加大，这样双方配合起来，这个事情得以逐步解决。

　　主持人：我们每天都能亲眼看到，大家感触是最深的。有一个网友说建议多往路面洒一些水，去高速路上辅路上的万科家园看看扬尘，能把人呛死。

　　仲崇磊：确实存在这种现象，特别是城乡接合部。道路扬尘的控制，简单洒水只是治标不治本，要想彻底解决这个问题有两个因素，第一是路面上不能有尘，如果路面上有尘，即使洒水一会儿也干了，和来和去还是在扬尘，所以无法治本。要解决这个问题，现在从扫马路的技术是综合的，吸、扫、水冲洗，这样的话把路面上的尘去掉，这是一个很重要的方面。第二个方面就是关于交通的管理问题，城乡接合部，那个地方我以前也去过，一是路面上尘多，第二，在城乡接合部这种大型的载重车也非常多，交通也很拥堵。那地方有好几个物流公司。车一启动的时候一片尘就扬起来了，所以交通的管理也是治理扬尘的一个方面。关于这个问题，我们也协调了当地的政府部门要加强对道路的清扫，尽量减少路面上的尘。

　　主持人：接下来我们来了解一下燃煤锅炉改造的进展，还是通过一段宣传片来了解一下我们都做了哪些工作，在燃煤锅炉改造过程中，我们都办了哪些事，一起来看一下。片子看完了，这个片子说的一些数据都是去年年底的数据，这里有没有一些更新，比如就是这个采暖季又快到了，我们在这个采暖季即将到来的时候采取什么样的措施来降低污染，改善空气呢？

　　于建华：今年的燃煤工作在去年力度上又有所加大，今年我们定的目标是对于燃煤锅炉改造完成1200蒸吨，从目前进度来看今年将超额完成。今年还要对东西城非文保区1万户平房进行燃煤改电采暖工作，今年也会超额完成，目前比较顺利。今年不但对于燃煤锅炉改造方面做了很多工作，力度比较大，而且今年同时市政府也印发了关于全市压减燃煤的方案，相信从今后的几年应该说在燃煤污染治理上力度会更大的。

　　于建华：煤改电我们这么多年一直在做，今年计划是完成1万户，但是今年会大大超过这个数字。

　　主持人：更多居民会享受到清洁能源，告别传统污染。我记得去年年底还是前年，环保局的原副局长杜局长在微博上说几次去到通州有一个小区的污染问题，据我了解旁边有一个工业厂，工业污染的治理目前尽管它不是北京非常重要或者是占比例非常大的工作，但是它也是很重要的一项工作，请给我们介绍一下工业治污中新的举措和新的成果。

　　陈添：工业污染一直也是北京市大气污染一个非常重要的方面，市政府也非常重视，一般两种方式来解决它，一个还是调结构、转方式，对于一些重污染的企业进行淘汰转移，同时对新的企业来讲提高新的标准。另外一方面对现存的一些污染企业进行综合治理，这方面请我们污防处的王处长做具体介绍。

　　王春林：从现在北京市产业结构来看第三产业占了76%，所以第二产业方面占到不到23%，高新技术企业比较多。在全市有大概19个市级以上的工业园区，现在在工业园区里有一些配套的基础设施，现在来看效果还是不错。经济和信息化委也做了很多工作，一方面发展工业生产，另一方面也要做好环境保护，所以今年很多工作也是进行了大量的工业方面的环保措施，发布了第一批北京市淘汰落后产能和行业的工作，也和环保局一起进行结构调整，淘汰落后企业，高污染、高耗能的企业关停退出bob电竞。在一些行业里，今年最主要的就是完成挥发性有机物的减排。

　　主持人：我之前印象中杜局长去的通州，是关于居民小区和大型企业的污染的事，我又查了关于通州工业企业的污染，发现情况确实不容乐观，所以这里我想问一下您，在我们工作的计划和任务里，对于通州尤其是小的工业企业的治理我们有什么样的措施，或者是什么样的力度？

　　王春林：通州比较小型的工业比较集中，我们也作为重点，从整个北京市来看，“十二五”期间要淘汰落后企业大概1200家，其中通州占几百家。

　　主持人：希望我们的工作进度和速度更快一些，让我们的居民有更好的环境和生活。因为时间所剩不多，最后在网民问题挑一个，有网友问我们大力推广电动汽车，我想问一下购买电动汽车还需要到环保局去做一些备案吗？还是直接就能够上牌？

　　李昆生：电动汽车我们也是很支持的，它毕竟是零排放，对改善城市空气质量是有很大好处的，机动车环保目录有一个电动车目录，在这个目录上的都可以上牌照，没有任何问题。

　　主持人：陈局长，一个小时的访谈中您一直在不停的记录，您一直在思考什么样的问题，还是觉得今天的访谈网友提出的一些建议甚至是一些批评也是很大的压力？我们回去要去进一步再反思我们的工作？

　　陈添：一方面非常感谢各位网友多年来对环保工作这么关心和支持，今天网友提了这么多问题，有的是能解释清楚的，有的还深感任重道远，主要是很多工作还是要阶段落实到位。我还有一个倡议，环保工作需要大家都伸出一把手，希望大家包括我们自己从现在做起，从我做起，转变自己的生产方式和生活方式，共同参与进来，共同把这个家园建得更美好。所以一方面说压力的是我们的工作可能要抓得实一点，抓得更加到位一点，但是另外一块来讲，我觉得真是希望各位朋友们共同参与进来，每人伸一把手，这样的话才能够共同减排，提高环境质量。

　　主持人：谢谢，今天也非常感谢五位嘉宾尤其陈局长带队做客我们的直播间，今天不管是批评也好还是恳切的希望也好，都是希望我们的环境能够变得更好，让我们生活的家园变得更美好，希望我们也是进一步去重视网民的意见，重视公众的意见，让我们的工作变得更加扎实，更加接地气。今天的访谈就到这，再见。